В закладки

20 июля русский бизнесмен Юрий Мильнер заявил , что вложит свои личные 100 миллионов долларов в поиск внеземных цивилизаций. В ходе проекта, который, по словам Мильнера, займёт не меньше десяти лет, будет арендовано время пользования самыми мощными на планете телескопами, а также получит финансирование группа специалистов для обработки огромного количества данных. Среди трат Мильнера есть конкурс с призом в один миллион долларов на лучшее послание инопланетным цивилизациям. Отправлять его, кстати, пока никто не собирается: вся деятельность проекта направлена на обнаружение потенциальных сигналов от других цивилизаций.

Обозреватель TJ Иван Талачёв узнал, какие организации занимаются поисками внеземных форм жизни и каковы результаты их деятельности на сегодняшний день.

Ищу тебя

Звёздное небо, когда мы видим его безоблачной ночью, кажется нам абсолютно безграничным. Из памяти при этом ускользает факт, что с Земли видно лишь сотую часть звёзд галактики Млечного Пути.

Но даже если бегло сосчитать сколько из них находятся во всей нашей галактике, сколько из них подобны по характеристикам нашему Солнцу, вокруг скольких из них могут вращаться подобные Земле планеты, и допустить, что жизнь могла зародиться хотя бы на одном проценте из них, то получается, что на 100 миллиардах подобных нашей планет должно находиться от нескольких тысяч до сотен миллионов цивилизаций, способных на контакт с нашей. Эти числа были впервые озвучены Фрэнком Дрэйком в 1961 году и формула, в результате которой они получились, была названа «формулой Дрейка».

Допустим, формула Дрейка всё-таки правдива, несмотря на то что большинство переменных в ней носят гипотетический или даже спекулятивный характер. Появляется логичный вопрос: «Где же эти все формы жизни, где следы их деятельности и посылаемые ими сигналы?». Он имеет собственное название в научных кругах и именуется «парадоксом Ферми».

Чтобы примирить гипотезу о том, что существуют миллионы разумных цивилизаций вроде нашей и ответный вопрос о том, куда они пропали, мировое научное сообщество придумало несколько любопытных теорий, которые могли бы объяснить несоотвествие между цифрами Дрейка и фактами Ферми.

Одна из таких теорий называется «теорией Великого Фильтра» и была высказана учёным Робином Д. Хэнсоном в 1996 году. Заключается она в том, что на неизвестном этапе развития жизни какие-либо факторы или переменные не дают цивилизациям развиваться до того уровня, на котором их следы деятельности могут быть заметны стороннему наблюдателю. В частном случае с Землёй можно одинаково легко предположить, что «Великий Фильтр» был нами пройден при эволюционном скачке, обусловившем возникновение нашего вида, либо ему ещё только предстоит сыграть свою роль, например, при применении оружия массового поражения. У жителей нашей планеты достаточно средств прекратить на ней практически любую жизнь или даже уничтожить саму планету (ядерное вооружение, Большой адронный коллайдер).

Возможен и вариант, при котором разумые цивилизации принципиально не отправляют сигналы в космос, преполагая, что контакт с любой формой жизни может привести к неизвестным последствиям. Существует теория, согласно которой Земля является специально изолированным участком, с которым запрещено по тем или иным причинам контактировать разумным цивилизациям Вселенной. Нельзя забывать и о возможности, что внеземные цивилизации уже совершили с нами контакт или просто находятся среди нас.

Какая бы из теорий ни была верна, какие переменные в уравнение Дрейка ни подставляли бы, нельзя забывать что человечество недалеко ушло в освоении внеземного пространства. Мы не высаживались нигде кроме собственного спутника, самый удалённый от Земли объект человеческого происхождения (спутник Voyager 1), находится за пределами Солнечной Системы, но по космическим меркам расстояние в 0,002 световых года считается микроскопическим. Даже найденная NASA 24 июля планета Kepler 452b находится на расстоянии 1400 световых лет от нас, что значит, что любой сигнал, полученный от возможной формы жизни на ней, будет датирован как минимум полутора тысячелетиями.

Система телескопов Аллена

Галактическая прослушка

Попытки уловить и расшифровать сигналы из космоса начались вместе с изобретением беспроводных средств связи. Ещё Никола Тесла в ходе своих экспериментов в Колорадо Спрингс в 1899 году, по собственному мнению, уловил некие послания с Марса, выражающиеся в повторяющемся сигнале статики. Более поздние иссследования показали, что полученные Теслой данные не были сообщениями, а лишь доказательством того, что Тесла не до конца изучил суть радиопередач и даже, возможно, поймал радиопередачи Маркони, проводившиеся в это время в Европе.

За следующие шестьдесят лет неоднократно предпринимались попытки получить послания с Марса, других планет Солнечной Системы или из-за её пределов. С определённого момента появилась необходимость объединить все эти усилия. Так и появилась организация SETI (Search for ExtraTerrestrial Intelligence).

Годом её основания принято считать 1959-й, когда Филип Моррисон и Джузеппе Коккони опубликовали свою статью в журнале Nature, где впервые упомянули о возможности использовать достижения современной радиоастрономии для наблюдения за космосом и получения сообщений от цивилизаций, примерно равных нашей по уровню развития и находящихся в относительной близости от Земли и Солнечной системы.

Из всего радиоспектра была выбрана, так называемая «водяная дыра» - участок частот между 1420 и 1666 Мгц. Длина волны сигнала на этих частотах колеблется от 18 до 21 сантиметра. Такую же длину имеет спектральная линия гидроксила и атомарного водорода - двух ключевых компонентов воды. Бернард Оливер, автор термина «водяная дыра» предположил, что для цивилизации, имеющей способность передавать радиосигналы, вода, как и для нас, является основным компонентом жизнедеятельности и развития.

Исходя из общности физических законов для всех участков Вселенной (спектральные линии имеют одинаковую длину что на Земле, что на Альфе Центавра), Оливер предложил вести прослушивание и возможные передачи именно в пределах «водяной дыры», так как более-менее развитые инопланетяне, научившиеся передавать и получать сигналы и имеющие понятие о спектральном анализе, скорее всего, будут передавать любые свои сообщения вглубь космоса именно в этом диапазоне.

Первый эксперимент в рамках SETI состоялся 1960 году. Автор уравнения Дрейка Фрэнк Дрэйк с помощью 25-метрового телескопа в Грин-Бэнк, штат Западная Вирджиния, попытался перехватить сигналы из районов двух известных тогда ближайших звёзд, напоминающих по характеристикам наше Солнце - Тау Кита и Эпсилон Эридана. Попытки ни к чему не привели, Дрэйк не получил никаких существенных данных для анализа.

Пол Аллен

И если после этого эксперимента SETI ничего не получила из космоса, то на Земле начался настоящий бум поисков сигналов от инопланетян. В семидесятых SETI получала средства от NASA, но невероятный эксперимент «Циклоп» был закрыт из-за своей астрономической стоимости в 10 миллиардов долларов. Поиски продолжаются, но результатов всё нет. SETI принципиально не принимает финансирование от государств напрямую, обходясь вложениями частных лиц. Для контроля деятельности и финансирования была создана организация SETI Institute.

Среди меценатов SETI почётное место занимает соучредитель Microsoft Пол Аллен, за десятки лет вложивший в SETI 30 миллионов долларов. В честь него называется последняя разработка Института SETI «Система телескопов Аллена», которая насчитывает 42 тарелки диаметром 6 метров (запланировано 350 тарелок) и, по заявлениям администраторов проекта, обязательно наткнётся на сигналы инопланетных цивилизаций до 2025 года.

Самой интересной для обывателя инициативой SETI остаётся SETI@Home - возможность с помощью специальной программы «арендовать» вычислительные мощности своего компьютера, соединённого с интернетом для удалённой работы его в составе кластерного суперкомпьютера, предназначенного для расшифровки и обработки входящих данных со станции наблюдения SETI в обсерватории Аресибо. В разное время количество добровольных участников проекта разнилось, однако по данным на 2015 год составляет почти полтора миллиона пользователей, объединенных в компьютер с вычислительной мощностью 667 терафлопс (примерно 320 графических систем консолей Sony PlayStation 4).

Обсерватория Аресибо в Пуэрто-Рико

SETI на данный момент занимается в основном прослушиванием сигналов из космоса и поиском их источников. Однако среди учёных чаще начинают звучать предложения начать отправку сигналов в космос. Сложно сказать что земляне до сих пор молчали: радиотелескоп Аресибо в Пуэрто-Рико уже отправлял сообщение в глубины галактики в 1974 году.

Бинарное сообщение размером в 210 байт включает в себя числа от одного до десяти, атомарные номера водорода, углерода, азота, кислорода и фосфора, формулы сахаров и оснований нуклеотидов ДНК, стилизованную фигуру человека, графическую схему Солнечной Системы и данные о телескопе Аресибо. Ждать ответа на сообщение из Аресибо придётся очень долго: до Шарового скопления M13, куда направлен сигнал, он будет путешествовать примерно 25 тысяч лет, и даже при условии, что его реципиенты ответят незамедлительно, ответа в любой форме имеет смысл ожидать примерно через пятьдесят тысячелетий.

С нашей планеты вот уже почти сотню лет так или иначе «утекают» радио- и телепередачи. Цивилизации в сотне-другой световых лет от нас уже скоро могут получить их. Контакт с расой инопланетян, имеющей мнение о нас по нашему телеэфиру был бы интересной темой для фантастического романа, но пока что и эти сигналы остаются без ответа.

По поводу контактирующих сообщений в SETI и в научном сообществе уже наметился раскол. Отделившаяся от SETI ячейка, переименовавшаяся в Active SETI или МETI (Messaging to ExtraTerrestrial Intelligence, «Отсылка Сообщений Внеземным Цивилизациям») считает, что лучший способ найти инопланетную жизнь состоит в рассылке сигналов и сообщений во все уголки Галактики. Среди противников такого подхода находится, например, Стивен Хокинг, считающий, что рассылка сигналов может привести к самым неожиданным последствиям и опасающийся их перехвата более развитыми и враждебными по тем или иным причинам цивилизациями.

Сигнал с наблюдаемой телескопом Kepler планеты KOI817

Входящие сообщения

К большому сожалению, больше чем за пятидесятилетнюю историю SETI, похвастаться однозначными результатами организация не может. Причин много: зачастую недостаточное или обрывочное финансирование, отсутствие чётких астрономических целей для поиска и размытые категории сигнала, который можно было бы без сомнений признать искусственным и происходящим от чужой цивилизации.

Первый прорыв SETI состоялся в 1977 году, когда Джерри Эйман во время пользования телескопом «Большое ухо» университета Огайо зарегистрировал сигнал, по всем характеристикам совпадающий с ожидаемым от наблюдений SETI. Восторг Эймана был настолько велик, что он обвёл данные сигнала на бумаге красной ручкой и сделал пометку «WOW» на полях. Радость учёного не была разделена сообществом: неоднократные попытки повторно зафиксировать сигнал, в том числе с помощью оборудования, в разы превосходящего «Большое ухо» по мощности, не увенчались успехом, а все гипотезы о его происхождении не находили достаточно данных для подтверждения.

Распечатка сигнала с исторической пометкой Эймана

Следующий прорыв SETI случился почти через тридцать лет наблюдений. В 2003 году сигнал под названием «SHGb02+14a» был принят радиотелескопом Аресибо и обработан мощностями SETI@Home. Сигнал определённо соответствовал всем требованиям SETI: передавался по диапазону «водяной дыры» и повторился в течение минуты трижды. Но радость длилась недолго: при анализе источника сигнала оказалось, что в районе Галактики откуда он родом нет звёзд в пределах 1000 световых лет, а сила вместе с радиоданными сигнала позволяют трактовать его либо как сбой оборудования в Аресибо, либо как космический шум или неизвестное пока науке космическое явление естественного происхождения.

В январе 2012 года в SETI зафиксировали радиосигнал, отправляемый с одного из экзопланетарных кандидатов (землеподобных планет, по теории Дрейка рассыпанных по всей Галактике) под названием KOI 817. SETI обработали сигнал и позднее пришли к выводу, что он являлся помехами.

В SETI не склонны к сенсационализму или погоне за громкими заявлениями. И «Вау», и «SHGb02+14a» официально не считаются организацией сигналами внеземного происхождения, так как в ходе всех дополнительных наблюдений и исследований этих передач так и не появилось точной уверенности в том, что эти сигналы являются передачами от разумных форм жизни из другого края Вселенной.

Что дальше

За неделю до заявления Мильнера об открытии Breakthrough Listen на сайте Science 2.0 появилось большое интервью с членами проекта SETI (Search for Extraterrestrial Intelligence). В беседе учёные помимо прочего заявили, что SETI и всем организациям по поиску внеземных форм жизни требуется намного большее финансирование, чтобы начать приносить серьёзные результаты. Теперь наработки SETI получат необходимое развитие и правильное применение.

Секция 7 НСА РАН: «Жизнь и разум во Вселенной»

Russian SETI

SETI = S earch for E xtra T errestrial I ntelligence

Поиск Внеземного Разума

Данная страница содержит материалы, относящиеся к деятельности в области SETI в СССР и России. Материалы даются в основном на русском языке в кодировке KOI8-r. Часть материалов дается на английском языке.

Материалы подготовлены Научно-культурным центром SETI при Академии космонавтики им.К.Э.Циолковского и секцией "Поиски космических сигналов искусственного происхождения (SETI)" при Совете по радиоастрономии Российской Академии наук (ныне - секция "Жизнь и разум во Вселенной" Научного Совета по астрономии РАН).

В первых разделах приводится информация по истории SETI в СССР и России, список основных публикаций, данные об организациях и группах SETI.

В разделе "Текущие материалы", наряду с новостями, размещаются поступившие к нам статьи по SETI. Этот раздел периодически обновляется, а прежние статьи и информация о прошедших конференциях переводятся в раздел "Архив". Материалы из раздела "Новости" также переводятся в "Архив".

Поиск внеземных цивилизаций не прекращается ни на минуту. Скорее наоборот — около четырёх миллионов компьютеров во всём мире занимаются обработкой данных, полученных телескопом Arecibo. Диапазон поиска, между тем, начинает сужаться.

Мы уже писали про проект SETI@home, в частности, и про распределённые вычисления — в общем.

Напомним же вкратце, что это есть такое.

SETI@home является логическим продолжением нашумевшей в своё время программы SETI — Search for Extra-Terrestrial Intelligence (поиск внеземного разума). Проект был грандиозен, но пока мы ограничимся повествованием о том, как появилась программа SETI@home.

Итак, суть программы состоит в том, что подлежащие данные, полученные радиотелескопом Arecibo, распространяются по всему миру — миллионы компьютеров выполняют отдельные вычислительные операции, после чего результаты «сливаются» обратно и подвергаются дальнейшему анализу.

Получение результатов — наиболее ресурсоёмкий процесс, требующий огромных вычислительных мощностей, посему распределённые вычисления оказываются тут просто-таки спасением.

Спасительная для всей программы поиска внеземного разума SETI идея создания сети распределённых вычислений пришла в умные головы Дэвида Джиди (David Gedye) и Крейга Каснова (Craig Kasnoff). Они разработали научный план, и представили его на пятой международной конференции по Биоастрономии в июле 1996 года.

Проект был принят на ура. На следующий год был разработан программный код, который, собственно, и выполняет основную работу: анализирует шум с телескопа Arecibo в поисках того, что может быть сигналом от других цивилизаций.

Разработки серверного и клиентского ПО продолжались до 1999 года, когда и состоялся официальный запуск проекта.

Клиент SETI@home, оформленный в качестве скринсейвера.

PR-расчёт оказался исключительно удачным, даже более удачным, чем предполагали создатели программы. Всем желающим предлагается помочь науке, при этом у каждого имеется небольшой шанс стать именно тем самым человеком, который поймал сигналы инопланетной цивилизации.

И всё это — не выходя из дома. Или с работы. Причём вычисления особо много ресурсов не требуют, даже если клиент графический и оформлен под скринсейвер (собственно, скринсейвер отображает работу основной программы, выполняющей вычисления).

На самом же деле ваш компьютер занимается «процеживанием», фильтрацией отдельных фрагментов шума, полученного Arecibo, и поиска в нём «золотых зёрен».

Желающих «причаститься» на данный момент уже оказалось более четырёх миллионов человек. Чем больше участников, тем выше совокупная производительность.

В какой-то момент организаторы программы даже испугались, что данные начнут поступать медленнее, чем их можно будет обработать.

Пока же данные не кончились, но и никаких точных результатов получить не удалось.

Однако сформировалось нечто вроде шорт-листа источников сигналов, на которых отныне радиообсерватория Arecibo и сосредоточит своё внимание.

18 марта 2003 года телескоп Arecibo будет сутки работать исключительно на SETI@home, то есть изучать только наиболее «подозрительные» радиосигналы — со всего лишь 150 источников.

Надо сказать, что настрой у ведущих специалистов программы не слишком боевой. «Шансы — 1 к 10000, что один из этих сигналов действительно окажется приветом от чужих цивилизаций, — сказал Дэн Вёртимер (Dan Werthimer), один из руководителей SETI@home.

Но если им удастся-таки обнаружить нечто похожее на сигнал от инопланетян, то они „будут прыгать вокруг и обрывать телефоны обсерваторий в Англии и Германии“. Им понадобится независимое подтверждение, чтобы убедиться, что это не сбой в программном обеспечении и не студенческие шуточки».

Телескоп Arecibo крупным планом. Это целый кратер, выложенный металическими листами, и превращённый, таким образом, в гигантскую антенну-"тарелку".

Источники радиоволн, которые намерены исследовать учёные, были выбраны по одному принципу: чёткость и повторяемость сигнала, исходящего из одной и той же точки. Обычно такие сигналы, в связи с перемещением антенн телескопа, длятся в течение 12 секунд и по форме напоминают колокол.

И.Воробьева ― Вас приветствует программа «Ищем выход», меня зовут Ирина Воробьева, всем добрый вечер. Сегодня ищем выход, даже не выход, а внеземные цивилизации. Таким образом у нас называется тема программы. Эта тема будоражит уже не первый день после того, как было объявлено, что крупная сумма денег будет вложена в это исследование. Сразу все вспомнили, что происходит в этой теме, в этом проекте, какие там безумные вложения, зачем это нужно и действительно ли есть эти внеземные цивилизации, имеет ли смысл вообще тратить на это деньги, силы и время. Мы попытаемся в эфире найти ответы на эти вопросы.

Наши гости – журналист, писатель Сергей Лесков и доцент Московского физико-технического института, старший научный сотрудник Института космических исследований РАН Александр Родин. Чуть попозже по телефону будет у нас официальный представитель Роскосмоса Игорь Буренков. А пока я прошу гостей, - ну, на самом деле, имеет ли смысл тратить время, силы и деньги на поиск этих самых внеземных цивилизаций и есть ли какие-то подвижки?

С.Лесков ― Во-первых, не думаю, что поиск братьев по разуму, хотя это поэтическая метафора, волнует человечество только в последние дни. Этот вопрос волновал человека всегда. Мы можем вспомнить Гулливера, который тоже искал братьев по разуму и с успехом находил. Но это было в другом масштабе, не астрономическом. Надо, видимо, напомнить, что в конце 19 – начале 20 века считалось доказанным и несомненным существование жизни на марсе – после того, как Скиапарелли, итальянский астроном, открыл там каналы, Азеф Хоуф, другой астроном, обнаружил спутники Марса, - в обще, этот вопрос не вызывал сомнений ни у кого.

Например, бессмертный роман «Аэлита» Алексея Толстого, написанный примерно в ту пору, это доказывает. И, кстати говоря, у Герберта Уэллса инопланетяне пришли откуда? - с Марса.

И.Воробьева ― Да, интересно. Александр, все верно?\Р.6 Я здесь готов поддирать собеседника, поскольку действительно, на мой взгляд, главное, что принесла нам космическая эпоха в те полвека, когда человечество буквально щупает ближайшее космическое пространство с помощью космических аппретов и продвинулось очень далеко с помощью телескопов, в том числе, внеатмосферных, орбитальных телескопов, вот главный результат мировоззренческий, философский этой эпохи, на мой взгляд, в том, что мы убедились, что там вокруг все очень неуютно.

И.Воробьева ― Неуютно?

А.Родин ― Крайне неуютно. И скорее всего, мы действительно одиноки. И если, действительно, я полностью согласен, в начале 20 века, когда человечество переживало такое системный мировоззренческий кризис, - распадалось сознание модерна, социальные катаклизмы, мировые войны и так далее, вера в инопланетян в каком-то смысле стала наивной псевдорелигиозной верой, и я думаю, что во многом это сохраняется – аудитория «Звездных войн» совершенно гигантская по всему миру. Реальность оказалась на самом деле гораздо более жесткой.

И.Воробьева ― Тогда разбираемся с реальностью. За последние годы что было сделано в этом направлении, и делалось ли вообще что-либо?

С.Лесков ― Сначала один момент. Когда мы говорим о поиске внеземных цивилизаций, есть соблазн назвать уже сферу этих исследований лженаукой. Это было бы глубочайшим заблуждением, даже не преувеличением. В отличие от некоторых других областей знания, предположим, торсионные поля, телепатия, - список этот бесконечен, - поиск внеземных цивилизаций полностью укладывается в парадигму современной науки. Существование внеземных цивилизаций не противоречит современному знанию. И то, что мы не можем выйти на контакт, или не догадываемся о существовании этого контакта, вовсе не означает, чудо это есть лженаука.

И.Воробьева ― Но прежде, чем выйти на контакт, нужно определить, что они существуют?

С.Лесков ― А может быть, контакт уже есть, и мы об этом не догадываемся? Может быть, земля это зоопарк?

И.Воробьева ― То есть, что есть космические люди на планете Земля, которые напрямую общаются с космосом, я это каждый день в эфире вижу, потому что читаю, что пишут.

А.Родин ― Позволю себе встрять как представитель научного сообщества. Я согласен с тем, что поиск неземных цивилизаций не является лженаукой, но по моему глубочайшему убеждению, наукой оно также не является. Потому что парадигма науки, во всяком случае, такая, какую мы имеем последние сто лет, подразумевает наличие предмета исследования. В первую очередь, наличия эмпирических данных. Когда это только наши фантазии, это не является наукой. Вообще говоря, научной парадигме не противоречит очень много, чего. Например, существование Бога-Троицы тоже не противоречит научной парадигме.

С.Лесков ― На самом деле противоречит. Поиск «Бозона Хиггса» сродни поиску неземных цивилизаций.

И.Воробьева ― Тоже вроде научных исследований частицы Бога.

А.Родин ― Потому что «Бозон Хиггса» был предсказан в рамках совершенно конкретной научной теории, которая базируется на абсолютно строгих эмпирических данных.

И.Воробьева ― У нас в эфире был человек и высказывался так: если мы представляем, что в галактике планета Земля единственная, где есть разумная жизнь, то по теории вероятности, по математической теории, планета земля это какое-то чудо, потому что по теории вероятности этого быть не может. А если это чудо, тогда планету создал Бог, а это уже ненаучно.

С.Лесков ― Тут вопрос такой. Проблема внеземных цивилизаций совершенно субъективна. Александр работает в Институте космических исследований, а один из столпов, аксакалов этого института, член-корреспондент Иосиф Шкловский вплотную занимался проблемой поиска внеземных цивилизаций. Но он относился к этой проблеме по-разному, в зависимости от своего возраста и самочувствия. Когда он был молод и пользовался бешеным успехом у женщин, он верил в существование неземных цивилизаций. Когда он состарился и стал чувствовать себя хуже, он решил, что человек во вселенной одинок.

А.Родин ― Я бы не стал здесь вторгаться в личную жизнь человека, который действительно является учителем моего учителя, Василия Морозова, и я с глубочайшим пиететом отношусь к этой титанической фигуре, на мой взгляд, в отечественной науке. Очень хорошо, что зашел разговор. Действительно, у истоков этой идеи о том, что хорошо бы там что-то найти и о том, что возможно мы одни, действительно стоял Шкловский. У него была оценка количественная, предельно простая: если в Галактике существует еще одна цивилизация, которая по уровню технологического развития совпадает с человечеством 20 столетия, то в радиодиапазоне, включая нашу с вами передачу, светит так, что - не мощность, а именно спектральная плотность этого излучения, - будет видна на другом конце галактики.

Но на самом деле сейчас понятно, что это легко оспаривается. Потому что сейчас мы видим, что огромные информационные потоки убраны в оптические волокна, и вообще говоря, даже радиоканалы не обязаны совершенно светить на всю вселенную….

И.Воробьева ― Как это? Я была уверена, что мои эфиры в Космос уходят и там остаются.

А.Родин ― Вообще говоря, гораздо рациональнее потоки радиоизлучения направлять, - вот характерное отличие: летишь на самолете над Россией, видишь яркие огни, - особенно над Сибирью. Летишь над Америкой - все приглушенно. Потому что энергию экономят. И технологические сдвиги совершенно точно есть, и не факт, что очень развитая цивилизация будет светить на всю ивановскую.

И.Воробьева ― То есть, можем предположить, что они более развиты, чем мы?

А.Родин ― Но, тем не менее, я отвечу на твое замечание.

И.Воробьева ― Про теорию вероятности?

А.Родин ― Поскольку, будучи профессиональным исследователем в каком-то смысле космоса и будучи человеком верующим, я не нахожу никаких противоречий в том, что наша цивилизация являете уникальной и единственным местом.

С.Лесков ― Это так называемый антропный принцип.

А.Родин ― Нет, антропный признак совершенно ни при чем. Антропный принцип это уже относится к методологии, инструментарию современной космологии. Действительно, представление о том, что человечество является частью некоего плана – не будем говорить привлекать религиозные представления здесь, - но некоего обязательного сценария развития вселенной. Мы можем сделать некие выводы о том, как эта вселенная развивалась в далеком прошлом. Вот этот метод называется действительно антропным принципом и базируется на такой антропоцентрической философии.

Но философия модерна, атеистическая философия, привела к представлению о том, что все, что возможно, все должно обязательно случиться. И насколько я понимаю, те люди, которые пытаются по теории вероятности выяснить количество внеземных цивилизаций, базируется именно на этом принципе. Но повторяю, тут можно делать оценки. Это очень важный мировоззренческий вопрос. В моих словах нет ни капли ругани, но это вопрос. Тем не менее, ненаучный. Потому что наука обязана иметь дело с эмпирическими фактами. Если эмпирических фактов нет, у нас нет предмета для научного исследования.

И.Воробьева ― Хорошо. Сейчас у нас подключился к эфиру еще один наш гость, официальный представитель Роскосмоса Игорь Буренков. Скажите, /Роскосмос занимается историями с неземными цивилизациями. Или нам не до этого?

И.Буренков ― На самом деле надо прямо сказать, что конечно, такая работа ведется. В общем-то, она ведется во всем мире, и в этом смысле Россия не исключение. У нас есть специалисты, безусловно, так же есть и космические аппараты, которые на это нацелены, и вообще Россия участвует и в международных программах, которые, конечно, с этой темой связаны.

А если возвращаться к новости, которая всеми обсуждается, в связи со ста миллионами, на самом деле это очень правильное решение, потому что и такая сумма может помочь такой программе «SETI», которую все знают. На самом деле эта программа существует довольно давно, но поскольку ассигнования на нее постоянно сокращались, сейчас те телескопы, которые обслуживают эту систему, они включаются один раз в год, ночью, что конечно, с точки зрения системной работы в направлении поиска неземных цивилизаций довольно мало, прямо скажем. И возможно, те деньги, которые сейчас предполагается выдать, конечно, безусловно, помогут.

А что касается наших программ – ну, тут, конечно, ситуация такова, что сейчас приоритеты, прямо скажем, у российского космоса немного иные. Нам нужно греть свою папироску околоземную, которая на самом деле должна приносить пользу нам здесь, на земле, и этим занимаются все страны, кстати.

Но мы полагаем, что подобные истории, безусловно, важны, потому что то, что мы не одиноки во вселенной – в принципе, это математики доказывают. И вообще хочется верить, что где-то есть тоже цивилизации, которые, возможно, так же устремлены в будущее, как и мы. Поэтому, конечно, работа такая ведется. Но не такая масштабная, конечно, как мы многим хотелось.

И.Воробьева ― Но если работа такая ведется, наверное, есть какие-то результаты этой работы, или их отсутствие?

И.Буренков ― Что касается результатов – наверное, это самая сложная тема. Предыдущий выступающий тоже сказал, что, сколько бы ни происходило изысканий, пока реальных доказательств нет. Но может быть, это произошло все потому, что после такого всплеска желания найти, который наблюдался несколько десятилетий назад, после того, как реальных результатов не было, естественно, эти программы начали сворачивать. Собственно говоря, они стали сворачиваться во всем мире. По крайней мере, открытые программы, которые ведутся, о которых, так или иначе известно, они сокращаются. Но практика показывает, что если вы, условно, работаете в 200 направлениях, а потом неожиданно начинаете работать в двух, понятно, что результат по двум сотням адресам будет всегда более существенным, нежели если вы будете сужать спектр поиска до двух.

Понято, что на сегодня сказать о том, что мы получили какие-то материалы было бы глупо, потому что такой ситуации не наблюдается. Однако, насколько мне известно, существуют определенные новые направления. Потому что вопрос диапазона поиска постоянно тоже ищется и усовершенствуется. Понятно, что, скорее всего, ожидать, что внеземные цивилизации пользуются ровно нашими системами передачи данных, - наверное, было бы очень опрометчиво. Поэтому здесь, конечно, нужно пытаться найти какие-то своеобразные, может быть альтернативные средства.

Другое дело, что это должна быть выстроена система, может быть, дополнительных доказательств или гипотез, которые должны искать свои подтверждения. Более того, скажу, что экспериментальная астрономия или физика тоже часто базируется на теориях, которые впоследствии находят подтверждение. Или предполагается. Что они найдутся. Поэтому говорить о результатах работы в этом направлении сложно, но, тем не менее, работа будет вестись и далее.

И.Воробьева ― У наших гостей в студии тоже есть к вам вопросы.

А.Родин ― У меня вопрос простой – Роскосмос сейчас госкорпорация является основным источником финансирования отечественной космической программы. Если, как вы утверждаете, эта задача является каким-то, пусть не первым, но приоритетом Роскосмоса, наверное. Тут выделено какое-то финансирование. Если речь идет о 100 млн долларов на 10 лет, на самом деле для Роскосмоса это абсолютно смешные деньги, их будет незаметно, это меньше в разы, чем самая дешевая миссия марса к астероиду, которых там десятки проходят. Есть строчка в программе, которая соответствует этой задаче?

И.Буренков ― На самом деле вы сказали не совсем точно. Дело в том, что не Роскосмос является источником финансирования, а госбюджет. Потому что Роскосмос, будучи федеральным агентством, это федеральное агентство, и все программы финансируются из госбюджета. Еще одним источником финансирования являются заказы Минобороны. А когда бюджет верстается, прямо скажем, в бюджете есть наверняка более серьезные задачи, чем, конечно, поиск внеземных цивилизаций.

И.Воробьева ― Но в бюджете есть такая строка, вы это должны знать?

И.Буренков ― Я вам объясню, как строится финансирование. Оно, кстати, и дальше так будет строиться, несмотря на то, что появляются госкорпорация Роскосмос, которая все объединит. Есть федеральная космическая программа, и там расписаны все статьи, что расходуется и на что, часть на программу спутников, которая как раз и подразумевает работу по исследованию таких направлений.

А.Родин ― Нет, извините, спутник «Бион» никакого отношения к поиску неземных цивилизаций не имеет.

И.Буренков ― Вы меня не дослушали, а зря. Я хочу сказать, что когда речь идет об экспериментах, которые проводятся - в частности, если говорить о миссии «Экзомарс», которая будет - любое изучение, в котором Россия, кстати, тоже принимает участие – любое изучение неземных тел, которые существуют, и есть программы международные, в которых Россия участвует и своими средствами и техническими возможностями – они косвенно все равно это подразумевают. Если вы хотите найти конкретную запись о том, что у нас ведется поиск неземного разума, то конечно, вы такой строки не найдете.

А.Родин ― Ну, слава богу. Потому что будучи у активным участником миссии «Экзомарс», входя в научную команду этой миссии. я прекрасно себе представляю, что такая формулировка, как поиск неземных разумов, просто не имеет шансов пройти минимальную экспертизу в научном сообществе.

И.Буренков ― Так в том-то и дело. Но согласитесь, что мы должны с вами понимать и следующее, что любое исследование околоземного пространства или дальнего космоса вообще-то, на самом деле, подразумевает и это. Смотрите, сколько вопросов и комментариев в сети вызвали фотографии, которые «Кьюриосити» с Марса нам прислал. Понятно, что там есть много домыслов, что же там было – человек ли там сидит, или не человек, камень или это на самом деле скелет. Но понимаете, на самом деле это вызывает колоссальный интерес и дает возможность через этот интерес и другие вещи, связанные с космосом, тоже пропагандировать.

Я вообще считаю, что мечта человеческая это как раз та платформа, на которой дальнейшее развитие космоса и космической индустрии возможно. И, кстати говоря, о сумме в сто миллионов, много это, или мало, - скажу, что было бы очень здорово, чтобы эти деньги отказались у нас в стране. Но для того, чтобы они у нас оказались, нужно создать механизмы, чтобы государственно-частное партнерство тоже развивалось не пустыми словами, а на самом деле была создана такая база, экономическая, в первую очередь, выгодная для предпринимателей, которые хотели бы свои деньги вкладывать в развитие космоса. И это, кстати, будет одной из задач госкорпорации.

Поэтому, несмотря на ту структурную сломанность, структурный кризис, который на сегодняшний день мы в космосе имеем, и все это признают, работы именно для того, чтобы на чистой ситуативной платформе двигаться вперед и создавать возможные институты развития, в том числе, частными предпринимателями, это тоже задача. А некоторое очищение, которое сейчас будет – вот дела открываются, что-то такое там происходит, - в общем, это тоже давно, видимо, было пора сделать для того, чтобы…

С.Лесков ― Ну, эти дела открывают не инопланетяне. На самом деле, может быть, не слишком корректно говорить, что Роскосмос должен финансировать это направление деятельности, потому что в статье расходов НАСА тоже нет неземных цивилизаций, и лет 20 назад они прекратили заниматься этим делом, немного финансировали исследования на большом телескопе в Мексике – там были какие-то надежды на то, что пришел структурированный сигнал, но это оказалось ошибкой.

А что касается пространства бывшего СССР, то за последнее время только в одной стране из бюджета финансировались эти исследования поиска внеземных цивилизаций. А именно, - на Украине. Крымская обсерватория занималась рассылкой сигналов во вселенную, пытаясь что-то найти. Будет ли Роскосмос поддерживать это направление?

И.Буренков ― Вообще мое представление о таких глобальных проектах, о чем мы с вами сейчас говорим, вообще глобальное исследования интересов всей земной цивилизации. Вообще-то должна делать вся земля вместе. Какая-либо одна страна, большая или маленькая, она сама с такими задачами вряд сможет справиться здесь должна быть системная работа, объединяющая ведущие державы, которые вообще занимаются космической деятельностью. Потому что проект «Фиби» чем интересен? Тем, что это цепочка телескопов, которые связываются между собой и дают мощнейший импульс, который. А если один телескоп будет это делать, это вряд ли получится. Я считаю, что тут должно быть международное сотрудничество. Ровно так же, как по поводу астероидной опасности, исследования дальнего космоса.

И.Воробьева ― Так будет ли Роскосмос поддерживать работу Крымской обсерватории?

И.Буренков ― Что касается вообще работ, связанных с нашими обсерваториями, которые занимаются работой, я уже сказал, что неважно, где находится обсерватория. У нас федеральная космическая программа. Важно, чтобы это было отражено в статьях, которые у нас есть по этому поводу. И если у нас этот интерес будет обоснован, в том смысле, что финансово поддержан, тогда такая работа будет вестись. Пока, на сегодня, существуют другие направления, которые являются приоритетными. Но это не отменяет участие России в международных программах, которые, возможно, будут организованы по этому направлению.

И.Воробьева ― Спасибо вам большое. Делаем небольшой перерыв и возвращаемся в студию.

И.Воробьева ― Продолжаем программу. Очень много вопросов от слушателей. Михаил: «Почему не посмотреть на спектр звезд, чтобы определить планеты кислородного типа?»

С.Лесков ― Так это давно сделано. Кстати говоря, в нашей Солнечной системе есть несколько небесных тел, в атмосфере которых присутствует кислород, - конечно, в мизерной степени. Это спутник Юпитера. Европа, спутник Сатурна, Титан и еще два тела, но там очень низкая температура. Но именно этим и занимаются радиоастрономы, когда расшифровывают сигнал.

А.Родин ― Видимо, имеется в виду биогенный кислород, действительно, большая часть кислорода в нашей атмосфере производится живой материей, зелеными растениями в процессе фотосинтеза. В свое время была идея по спектрам, по зеленой линии кислорода определять такие планеты. Но после того, как эту линию обнаружили, очень яркую. На Венере, как рабочий метод эта идея была оставлена.

То есть, сейчас нет речи о поиске кислородных атмосфер вне Солнечной системы. Речь идет о поиске планет, которые по диапазону внешних параметров, в частности, по величине потока энергии, которую он получает от звезды, оп массе, примерно соответствует Земле – так называемая обитаемая зона. На самом деле она очень узкая. Мы видим, что Венера и марс радикально отличаются по климату от Земли.

И.Воробьева ― Игорь говорил про историю на Марсе, что там что-то нашли – так что нашли, Александр?

А.Родин ― Известное дело, - если копаться хаотически в картинках, то можно найти все, что угодно, и лицо, и еще что-то, - в конце 90-х годов, когда это лицо специально сфотографировали с высоким разрешением, показали – это несколько холмиков. Так устроено человеческое сознание, что тот образ, который у нас сидит в голове, мы можем находиться в разных хаотически расположенных пятнах. Это, кстати, дает нам возможность распознавать, в том числе, и крик пропавшего человека в лесу среди шумов, и возможно, когда-то даст возможность услышать голос братьев по разуму, - я этого не исключаю, - если таковое случится. Но человеческое сознание устроено так, что оно находит то, что хочет.

С.Лесков ― Добавлю по поводу человеческого сознания. Идея поиска неземных цивилизаций значительно более популярно была в советские времена, чем сейчас. Думаю, что в значительной степени это связано, как ни странно, с железным занавесом. Советский человек чувствовал себя одиноким.

И.Воробьева ― как в мире, так и в Галактике.

С.Лесков ― Посмотрите работы Шкловского, Гинделиса, Всеволода Троицкого, замечательного радиоастронома из Горького – они все пришлись на то время. А сейчас, когда вселенная россиянина значительно расширилась, идея поиска неземных цивилизаций стала гораздо тускнее, даже финансирование пропало.

А.Родин ― Если говорить о таких мировоззренческих вещах, я тоже родился и вырос в СССР, и тоже с детства мечтал о космосе. Мне кажется так, - действительно, особенно в 60-х гг. эта идея доминировала и у нас. И в Штатах, и в Европе. Это был общемировой бум. И связано это было, во-первых, с гигантским продвижением технологий, в первую очередь – космических, авиационных. И, во-вторых, с распадом традиционного религиозного сознания. Сейчас происходят разные сложные процессы в мире, мы видим, что возможности технологий небезграничны, не всех технологии могут осчастливить, многие люди с гаджетами остаются глубоко несчастными – это с одной стороны. С другой стороны, происходит восстановление на очень больших пространствах, в том числе, на советском бывшем пространстве, восстановление традиционного религиозного мировоззрения – тоже в очень сложных формах. И это просто вытесняет, мне кажется.

И.Воробьева ― Мне кажется, что поскольку появилось очень много фильмов, честно говоря, они меня убедили, что неземная цивилизация существует, все остальное мне неинтересно.

А.Родин ― Я и говорю, что это на самом деле продукт массовой культуры.

И.Воробьева ― Хорошо, пусть так. Углубимся обратно в нашу тему. Дмитрий: «Как вы относитесь к недавним сообщениям об американском зонде, который обнаружил на Плутонии лед»?

А.Родин ― Во-первых, то, что на Плутонии лед, никоим образом не является сюрпризом.

С.Лесков ― И это не цивилизация.

А.Родин ― мы отвечаем на важный вопрос. Вообще, все твердые небесные тела, которые находятся за пределами орбиты Юпитер, в основном состоят из льда, вода чрезвычайно распространенное вещество во Вселенной. Льда тем действительно очень много. А то, что там кроме льда обнаружен метан, по всей видимости, метановый иней, который в достаточно причудливой форме лежит на поверхности Плутона, это, конечно, все фантастически интересно.

И.Воробьева ― Почему метан важен?

А.Родин ― Плутон, как и упомянутый спутник Сатурна, Титан, обладают азотно-метановыми атмосферами. Основная составляющая атмосферы азот, как у нас на земле, а метана там достаточно много и там достаточно холодно для того, чтобы метан конденсировался. И на Титане метан играет ту же роль, что и вода, там дожди метановые, облака, есть водоемы метановые. А на Плутоне атмосфера слишком разреженная, жидкого метана там нет, но есть твердый, есть иней метановый. Он расстилается по поверхности и это действительно все чрезвычайно интересно, важно и дума, еще не один год люди будут работать над интерпретацией этих данных. Это действительно важно.

И.Воробьева ― Олег: «Радиосигнал идет десятки тысяч лет», что станет с цивилизацией за это время?

А.Родин ― Ответ простой – мы никогда этого не узнаем. Мы работаем с той информаций, которая у нас есть сейчас.

С.Лесков ― С телескопа «Рисива» в Пуэрто-Рико посылались направленные сигналы в те зоны Млечного пути, которые казались наиболее перспективными. Обратного сигнала не получено, да и не могли получить, потому что туда сигнал. В одну сторону, сигнал идет 24 тысячи лет.

И.Воробьева ― Ну, так не интересно. Где-то было доказано, что НЛО где-то было?

С.Лесков ― Позволю себе процитировать самого главного специалиста по НЛО в нашей стране

И.Воробьева ― Кирсана Илюмжинова?

С.Лесков ― Кстати говоря, это интересно. Мы уже сказали, что эти проблемы не лженаучные, но если вдруг появляется человек. Которому инопланетяне показали нашу планету со стороны, то отношение к нему, мягко говоря, меняется. Был такой ученый Ажажа, бывший подводник, который в советское время пользовался безумной популярностью. Военный человек, полковник. И он, несмотря на то, что увлекался НЛО, не терял критичности мышления. Так вот он считал, что из всех сообщений про НЛО, которых тогда было очень много, примерно только 1% может считаться претендентом. Остальные - что-то другое, расшифровывающееся наукой, - зонды, например.

А.Родин: В 70 ― е гг., когда на Западе серьезно относились к этой проблеме, особенно в Штатах, там была специальная программа, она была закрытая, которая исследовала все такие случаи и свидетельства. Не так давно все это было рассекречено – в интернет можно посмотреть, там все это есть. И классификация такая: примерно 10-20% всех случаев это либо атмосферные явления, либо следы ракет или зондов. А все остальное – это психиатрия.

И.Воробьева ― Ух. А как же 1%?

А.Родин ― Я не знаю, откуда он взялся. Но если подходить с научными критериями. У нас нет абсолютно никаких и близко свидетельств существования не то, что цивилизаций, но внеземных форм жизни.

И.Воробьева ― А как же круги на полях? Они же не в первый раз появляются.

С.Лесков ― Но это не означает, что это другая цивилизация - то, что мы не можем объяснить.

А.Родин ― А может, это зомби из могил встают?

И.Воробьева ― Ну, началось. Ну, какие зомби

А.Родин ― А какие неземные цивилизации?

И.Воробьева ― Ну да, остальное все психиатрия – поняла. В чем суть программы «Сети»?

С.Лесков ― Тут, наверное, надо договориться о терминах - вы имеете в виду программу SETI?

А.Родин ― В которую инвестировал сейчас Вильнер. Как строилась эта программа – есть большие радиотелескопы. На них приходит много разных сигналов и разной информации. Астрономы естественно ищут то, что им интересно. Программа Сеть означает, что мы все это широким ковшом разгребаем и пытаемся выловить, что из этого можно интерпретировать как полезный сигнал, созданный человеком.

Известная история – пульсары открыли, когда увидели пульсирующее излучение. И первое, что пришло в голову – что это сигнал.

Потом эта программа стала тихонько затухать, интерес стал пропадать. Некий новый виток появился тогда, когда массово распространились компьютеры, появился интернет, и каждый мог загрузить бесплатную программку, которая обрабатывает часть этих данных. И вот такой краудсорсинг позволил обработать действительно гигантское количество информации.

Сейчас то, во что инвестирует Мильнер, насколько я понимаю, в е меньшей степени имеет отношение к этой домашней системе, к краудсорсингу, а в большей степени имеет отношение к покупке наблюдательного времени на больших радиотелескопах. Потому что, повторюсь, научное сообщество обладает достаточно эффективной системой саморегуляции, и поиск неземных цивилизаций далеко не является сейчас приоритетным, что бы об этом ни думали функционеры Роскосмоса.

С.Лесков ― Без всякого сомнения.

А.Родин ― В каком-то смысле мы наблюдаем, что барин с широкого барского плеча кинул деньги туда, что сообщество не считает большим приоритетом. Для определенного круга специалистов это большая удача, потому что у них просто нет другого шанса получить эти ресурсы. Но с точки зрения магистрального развития науки не факт, что это здорово.

С.Лесков ― Есть еще мотив популяризации науки и привлечение к ней внимания. В этом отношении проект может сработать.

А.Родин ― Мне кажется, это все-таки в большой степени профанация. Я не буду сейчас давать свое оценочное суждение, но инвестируются ресурсы нашего отечественного капитала в основном все-таки в зарубежные обсерватории. И думаю, можно было бы более рационально эти ресурсы употребить.

С.Лесков ― У Мильнера не российский капитал

А.Родин ― Ну как, он российского происхождения капиталист.

С.Лесков ― Мильнер это американский инвестор, хотя родился у нас.

А.Родин ― Но основные деньги он сдал все-таки на российском интернете, хотя это отдельный вопрос, не буду вдаваться в экономические детали. Но мне кажется. Вообще эта история раздута из ничего – ну, мало ли какие у барина могут быть причуды Деньги для подобного масштаба проектов небольшие.

И.Воробьева ― Александр пишет: «Они среди нас. И на поиск себя жертвуют деньги». Насколько важна популяризация этой темы в целом для таких работ?

С.Лесков ― Думаю, что популяризация науки вещь, без всякого сомнения, вещь чрезвычайно важная. Приходится с прискорбием признать, что сейчас, на нашем писательско-журналистском поле нет таких ярких популяризаторов, какими были Сергей Капица, Ярослав Голованов. Очень хорошие книги писал Новиков, который, по-моему, работал в Дании. Мухин писал хорошие книги.

Кстати, единственная структура, которая поддерживала выпуск научно-популярных книг, фонд «Династия», свое существование, к сожалению, прекратила.

И.Воробьева ― И мы это с горечью видим.

С.Лесков ― Мне кажется, что ученые не могут со снобизмом относиться к тем, кто занимается популяризаторством. Хотя, конечно, без этого не обходится. Например, Карл Саган, знаменитый американский профессор, который тоже участвовал в поиске неземных цивилизаций, он не был избран, как и Капица, в американскую академию наук, потому что занимался популяризаторством. Кстати, у него были теплые отношения с Сагдеевым, многолетним директором ИКИ, и Сагдеев всегда понимал, что это чрезвычайно важная область деятельности.

А.Родин ― Я бы добавил, что, тем не менее, ученые обязаны быть честными, особенно перед публикой, которая не обладает профессиональными навыками и знаниями. И позиция, когда вот мы сейчас что-нибудь такое наплетем, народ схавает, а мы за эти деньги сделаем то, что узкому кругу будет интересно – мне кажется, эта позиция недостойная. И по поводу популяризации науки тоже бы возразил – я вижу сейчас очень много ярких молодых и научных журналистов и очень крупных. Уже состоявшихся ученых – в пример приведу Артема Аганова, который не так давно вернулся из США, с блестящей лабораторией, которую он создал у нас на физтехе – он ездит по всей стране, выступает с лекциями, очень советую его погуглить.

С.Лесков ― На физтехе немало таких людей.

А.Родин ― Не все так плохо в этой области. Но тут очень важно быть ответственным и честным перед людьми, которые не могут тебя поймать на некорректном слове.

И.Воробьева ― Имя Стивена Хокинга говорит вам что-то?

С.Лесков ― Это отличный промоушн. Не факт, что он там будет участвовать.

А.Родин ― Он точно не будет участвовать. Мильнер в многочисленных интервью завил, что это прост флаг, это идеолог. И здесь я бы опять кинул свою ложку дегтя в великого Стивена Хокинга - он сам человек непростого характера, думаю. Он меня простит. Все-таки, будучи великим ученым, без всяких скидок, он очень много делает заявлений крайне рискованных, понимая, что его имя все ему спишет. И это достаточно характерный стиль для многих достаточно ученых сейчас. И мне кажется это тоже не очень хороший тренд в современной науке.

И.Воробьева ― Что такое рискованные заявления?

А.Родин ― Хокинг написал достаточно много популярных книг в последнее время, и там действительно делаются предельно рискованные заявления, в том числе и мировоззренческого характера.

С.Лесков ― Думаю, ему это можно простить. Это единственный ученый, книги которого читают в метро.

А.Родин ― Во-первых, не единственный. Мне кажется, научное сообщество должно предъявлять достаточно жесткие критерии, в первую очередь, к своим собственным представителями в первую очередь, к представителям с масштабным именем.

И.Воробьева ― Попытаемся сделать выводы. Каков общий взгляд на эту программу.

С.Лесков ― Мне кажется, нелишне тут заметить вот, что – эта программа предполагает обработку радиосигналов, которые приходят из космоса. Но никто не гарантирует, что эти радиосигналы не будут нести каких-то компьютерных червей. Вот это и будет вторжением неземной цивилизации. Уже сейчас компьютерный червь, тот же «Чернобыль» может бороться с окружающей средой, приспосабливаться к ней, отлеживаться. Просто вынуть штекер из розетки, как было когда-то, невозможно. Компьютерные черви сами размножаются. А кто может гарантировать, что радиосигнал, который мы поймали из Млечного пути, не будет напичкан этими самыми червям? Это новая цивилизация. Вдруг она построит здесь у нас, на нашей благополучной планете, что-то свое и вытеснит человечество?

И.Воробьева ― Ой-ой. Вы сейчас зачем это сказали?

С.Лесков ― А почему нет?

А.Родин ― Я попытаюсь спуститься на землю, мой прогноз такой: те обсерватории, в которые попадут эти деньги, обновят свою инфраструктуру, слава богу. И я очень рад, что наш отечественный проект, «Миллиметрон», по всей видимости, тоже будет как-то финансироваться из этой программы. Только мне хотелось бы пожелать, чтобы в будущем подобные барские подарки, которые, наверное. Будут появляться еще, все-таки больше попадали в нашу страну. А для того, чтобы это происходило, должна быть инфраструктура, обсерватории, институты, университеты, молодые исследователи с горящими глазами – именно к ним придут эти чудаковатые инвесторы, которые неизвестно на что будут сорить деньгами.

И.Воробьева ― Надеюсь, что наша программа породит еще каких-то людей, которым это будет интересно и у которых загорятся глаза. Благодарю вас. Спасибо вам большое.

Поиск радиосвязи Современная наука не располагает пока доказательствами существования живых разумных существ за пределами земного шара, но она приводит убедительные поводы в пользу такого предположения. Впервые за всё время развития науки появилась возможность экспериментальным путём проверить эту гипотезу

Наблюдения начались в 1960 г., когда Фрэнсис Дрейк попытался с помощью антенны диаметром 26 метров принять сигналы от звёзд t Кита и e Эридана. Его работа называлась «проект ОЗМА». Искусственные сигналы обнаружены не были, но работа Дрейка открыла эру поиска сигналов поиска ВЦ. Сначала это занятие получило общее название GETI (Communication with ExtraTerrestrial Intelligents -- «Связь с неземными цивилизациями»). Позже его стали называть более осторожно SETI (Search for ExtraTerrestrial Intelligents -- «Поиск внеземных цивилизаций»), имея в виду, что, прежде чем удастся наладить связь, необходимо найти хоть какие-то следы деятельности разумных существ в космосе. За прошедшие годы в разных странах, в основном в США и в СССР, было осуществлено более 60 экспериментов по поиску сигналов ВЦ, изучены тысячи звёзд на различных частотах. Но до сих пор сигналы разумных существ не обнаружены

Стратегия поиска за это время заметно изменилась. Первые работы просто повторяли идею Дрейка в расширенном виде. Затем исследовали другие звёзды и на других частотах, но вскоре поняли, что надеяться на успех можно лишь в том случае, если удастся прослушать всё небо на всех частотах. В компьютерный век это оказалось возможно

В 1992 г. Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства США (НАСА) начало проект СЕРЕНДИП (SERENDIP, Search for Extraterrestrial Radio Emission from nearby Developed Intelligent Populations -- «Поиск внеземного радиоизлучения от соседних развитых цивилизаций»). Проект рассчитан на 10 лет. В нём участвуют несколько обсерваторий разных стран. С помощью параболической антенны диаметром 34 м в Голдстоуне (штат Калифорния) проводится сплошной просмотр неба -- полоса за полосой. При выявлении подозрительных сигналов их детальным изучением занимаются более крупные телескопы, такие, как антенна диаметром 64 м в Парксе (Австралия) или 300-метровая чаша в Аресибо на острове Пуэрто-Рико

Работа ведётся параллельно с обычными научными наблюдениями. Иными словами, откуда бы ни получал телескоп сигналы, СЕРЕНДИП постоянно анализирует их на «разумность»: вдруг попутно что-нибудь интересное обнаружит, совсем как в известной сказке

Применена и новая стратегия поиска. Сначала радиотелескоп среднего размера быстро просматривает полосу неба, неоднократно сканируя её взад и вперёд. «Взгляд» антенны движется быстро, а компьютер сортирует полученные данные, отбирая среди зафиксированных источников несколько наиболее интересных. Затем с помощью той же антенны они изучаются более детально. Телескоп фиксирует «взгляд» на каждом из них, повышая тем самым свою чувствительность. Разумеется, большинство источников оказываются ложными: помехи от радаров, собственные шумы приёмника и т. п. Но некоторые источники подтверждаются и заносятся в каталог для детального изучения с помощью самых крупных антенн

Удивительная способность проекта СЕРЕНДИП -- его многоканальные приёмники: космическое пространство прослушивается не на одной частоте, а сразу на нескольких миллионах частот, перекрывающих широкий диапазон радиоволн. В прежние годы поиск сигналов вёлся на одной фиксированной частоте, заранее выбранной исследователями. Такая стратегия напоминала охоту за рыбой с острогой в мутной воде. Охотник пытается угадать, где должна находиться рыба в данный момент, и втыкает туда острогу. Много ли у него шансов на удачу?

Радиоприёмники проекта СЕРЕНДИП в этом смысле похожи на мелкоячеистую сеть, которая широко захватывает и не пропускает ни одну рыбку, причём размер этого «невода» постоянно возрастает: на антенне в Аресибо работает приёмник на 4 млн. каналов! Создав эти суперприёмники, радиоастрономы вновь навели свои антенны на ближайшие звёзды: тысячу звёзд в окрестностях Солнца прослушивают теперь на миллионах различных частот

Нужно заметить, что научные работы, не имеющие непосредственного практического приложения, финансируются в любой стране не очень щедро, а тем более такие фантастические, как поиск ВЦ. Проект СЕРЕНДИП в 1994 г. был остановлен: необходимые для продолжения работы 12 млн. долл. Американский сенат не выделил, мотивируя свой отказ тем, что «братья по разуму не могут решить наши финансовые проблемы». Но нашлись энтузиасты, создавшие для поддержки уникального проекта общество «Друзья СЕРЕНДИП», которое возглавил знаменитые писатель-фантаст Артур Кларк (кстати, он уже много лет живёт на острове Шри-Ланка, т. е. на том самом сказочном Серендипе).

Сейчас космический поиск продолжается; уже замечены сотни необычных сигналов, которые будут изучаться более детально

Стоит ли искать внеземную жизнь?

Таким образом, установление прямого контакта с внеземной цивилизацией с нашей стороны пока невозможно. Но может быть нам стоит только подождать? Вот здесь нельзя не упомянуть об очень актуальной проблеме НЛО на Земле. Различных случаев “наблюдения” инопланетян и их активности уже замечено так много, что ни в коем случае нельзя однозначно опровергать все эти данные. Можно только сказать что многие из них, как оказывалось со временем, являлись выдумкой или следствием ошибки. Но это уже тема других исследований

Если где-то в космосе будет обнаружена какая-то форма жизни или цивилизация, то мы совершенно, даже приблизительно, не можем себе представить, как будут выглядеть её представители и как они отреагируют на контакт с нами. А вдруг эта реакция будет, с нашей точки зрения, отрицательной. Тогда хорошо если уровень развития внеземных существ ниже, чем наш. Но он может оказаться и неизмеримо выше. Такой контакт, при нормальном к нам отношении со стороны другой цивилизации, представляет наибольший интерес. Но об уровне развития инопланетян можно только догадываться, а об их строении нельзя сказать вообще ничего

Многие учёные придерживаются мнения, что цивилизация не может развиваться дальше определённого предела, а потом она либо погибает, либо больше не развивается. Например, немецкий астроном фон Хорнер назвал шесть причин, по его мнению способных ограничить длительность существования технически развитой цивилизации:

1) полное уничтожение всякой жизни на планете;

2) уничтожение только высокоорганизованных существ;

3) физическое или духовное вырождение и вымирание;

4) потеря интереса к науке и технике;

5) недостаток энергии для развития очень высокоразвитой цивилизации;

6) время жизни неограниченно велико;

Последнюю возможность фон Хорнер считает совершенно невероятной. Далее, он считает, что во втором и третьем случаях на той же самой планете может развиться ещё одна цивилизация на основе (или на обломках) старой, причём время такого “возобновления” относительно невелико